8of 8
na goedkeurend bericht van Jandelsing:
Alvast hartelijk dank voor uw tijd. Hierbij enkele foto's:
De eerste grote reeks oesters (Japans?) raapte ik enkele jaren geleden op het Belgisch strand (denk in de buurt van Oostduinkerke).
De 2 kleinere ronde (ook oesters?) met laagjes weet ik niet van waar ze komen (wel zelf geraapt, misschien ook aan de Belgische kust, misschien in de Dominicaanse of in Tenerife...).
De 3 ronde witte slakkenhuisjes zijn zeker niet van de Belgische kust, hiervan ben ik vrijwel zeker dat ze komen uit de Dominicaanse (1997).
Is het de moeite om deze te publiceren en hoe zou u bundelen?
Alvast hartelijk dank voor uw tijd. Hierbij enkele foto's:
De eerste grote reeks oesters (Japans?) raapte ik enkele jaren geleden op het Belgisch strand (denk in de buurt van Oostduinkerke).
De 2 kleinere ronde (ook oesters?) met laagjes weet ik niet van waar ze komen (wel zelf geraapt, misschien ook aan de Belgische kust, misschien in de Dominicaanse of in Tenerife...).
De 3 ronde witte slakkenhuisjes zijn zeker niet van de Belgische kust, hiervan ben ik vrijwel zeker dat ze komen uit de Dominicaanse (1997).
Is het de moeite om deze te publiceren en hoe zou u bundelen?
after approval message from Jandelsing:
Thank you very much in advance for your time. Here are some photos:
I collected the first large series of oysters (Japanese?) a few years ago on the Belgian beach (I think near Oostduinkerke).
The 2 smaller round ones (also oysters?) with layers, I don't know where they come from (I collected them myself, maybe also on the Belgian coast, maybe in the Dominican or Tenerife...).
The 3 round white snail shells are certainly not from the Belgian coast, I am almost certain that they come from the Dominican (1997).
Is it worth publishing this and how would you bundle it?
Thank you very much in advance for your time. Here are some photos:
I collected the first large series of oysters (Japanese?) a few years ago on the Belgian beach (I think near Oostduinkerke).
The 2 smaller round ones (also oysters?) with layers, I don't know where they come from (I collected them myself, maybe also on the Belgian coast, maybe in the Dominican or Tenerife...).
The 3 round white snail shells are certainly not from the Belgian coast, I am almost certain that they come from the Dominican (1997).
Is it worth publishing this and how would you bundle it?
BrunhildeTaensIn de catalogus per (onder) soort invoeren.
Dat kan eventueel in overleg met
jandelsingVerschillende vindplaatsen veroorzaken geen verschillende items.
BrunhildeTaensEnter per (sub) type in the catalog.
This can possibly be done in consultation with
jandelsingDifferent sites do not produce different items.
Hallo Brunhilde,
Ik kan je wat verder helpen. De schelpen van het Belgische strand zijn inderdaad Oesters. Twee soorten komen in aanmerking: de gewone oester (Ostrea edulis) die je in het restaurant krijgt en Crassostrea gigas. Ik ben er vrij zeker van dat de door jou gevonden soort Crassostrea gigas is. Google beide namen dan kom je afbeeldingen tegen. Crassostrea gigas is vaak wat langwerpiger en aan de binnenzijde tref je vaak purperen plekjes aan . De rand is minder gecrenuleerd (gekarteld) dan bij de gewone oester.
- De tweede schelp kan ik moeilijk thuisbrengen. Het lijkt erop dat de laagjes natuurlijke uitwassen zijn. De schelp zelf (haar vorm) is daardoor nauwelijks te herkennen.
- De ronde schelpjes zijn met zekerheid Polinices lacteus. (googelen!) Ze horen bij de familie van de Naticidae (maanschelpen). Deze soort komt voor op de Canarische eilanden, maar ook in de Dominikaanse republiek, in het hele Caribische gebied. Noteer altijd , als je schelpen verzamelt op het strand, de vindplaats. Dat kan soms bepalend zijn bij determinatie.
Ik ben druk bezig om steeds meer schelpen in de Dbase van Lastdodo te zetten. Beide soorten heb ik nog niet ingevoerd. Ik zal ze zo snel mogelijk invoeren dan kun jij je eigen foto's toevoegen. Je kunt ze ook zelf invoeren, dan vul ik wel in wat je niet weet. Gebruik voor de Polinices foto's van het gave exemplaar. Heel belangrijk Voor identificatie is de gleuf aan de linkerzijde van de mondrand. De eerste tweede foto's van Crassostrea zijn prima.
Leuk dat je meedoet!
Jan
Ik kan je wat verder helpen. De schelpen van het Belgische strand zijn inderdaad Oesters. Twee soorten komen in aanmerking: de gewone oester (Ostrea edulis) die je in het restaurant krijgt en Crassostrea gigas. Ik ben er vrij zeker van dat de door jou gevonden soort Crassostrea gigas is. Google beide namen dan kom je afbeeldingen tegen. Crassostrea gigas is vaak wat langwerpiger en aan de binnenzijde tref je vaak purperen plekjes aan . De rand is minder gecrenuleerd (gekarteld) dan bij de gewone oester.
- De tweede schelp kan ik moeilijk thuisbrengen. Het lijkt erop dat de laagjes natuurlijke uitwassen zijn. De schelp zelf (haar vorm) is daardoor nauwelijks te herkennen.
- De ronde schelpjes zijn met zekerheid Polinices lacteus. (googelen!) Ze horen bij de familie van de Naticidae (maanschelpen). Deze soort komt voor op de Canarische eilanden, maar ook in de Dominikaanse republiek, in het hele Caribische gebied. Noteer altijd , als je schelpen verzamelt op het strand, de vindplaats. Dat kan soms bepalend zijn bij determinatie.
Ik ben druk bezig om steeds meer schelpen in de Dbase van Lastdodo te zetten. Beide soorten heb ik nog niet ingevoerd. Ik zal ze zo snel mogelijk invoeren dan kun jij je eigen foto's toevoegen. Je kunt ze ook zelf invoeren, dan vul ik wel in wat je niet weet. Gebruik voor de Polinices foto's van het gave exemplaar. Heel belangrijk Voor identificatie is de gleuf aan de linkerzijde van de mondrand. De eerste tweede foto's van Crassostrea zijn prima.
Leuk dat je meedoet!
Jan
Hello Brunhilde,
I can help you a little further. The shells on the Belgian beach are indeed oysters. Two species are eligible: the common oyster (Ostrea edulis) that you get in the restaurant and Crassostrea gigas. I'm pretty sure the species you found is Crassostrea gigas. Google both names and you will come across images. Crassostrea gigas is often a bit more elongated and you will often find purple spots on the inside. The edge is less crenulated (serrated) than the normal oyster.
- I have difficulty identifying the second shell. It appears that the layers are natural outgrowths. The shell itself (its shape) is therefore hardly recognisable.
- The round shells are definitely Polinices lacteus. (google it!) They belong to the Naticidae (moon shells) family. This species occurs in the Canary Islands, but also in the Dominican Republic, throughout the Caribbean. When collecting shells on the beach, always note the location. That can sometimes be decisive in the determination.
I'm busy adding more and more shells to Lastdodo's Dbase. I have not yet introduced either type. I will enter them as soon as possible so you can add your own photos. You can also enter them yourself, and I will fill in what you don't know. Use photos of the intact copy for the Polinices. Very important for identification is the slit on the left side of the mouth edge. The first second photos of Crassostrea are fine.
Nice that you are participating!
Jan
I can help you a little further. The shells on the Belgian beach are indeed oysters. Two species are eligible: the common oyster (Ostrea edulis) that you get in the restaurant and Crassostrea gigas. I'm pretty sure the species you found is Crassostrea gigas. Google both names and you will come across images. Crassostrea gigas is often a bit more elongated and you will often find purple spots on the inside. The edge is less crenulated (serrated) than the normal oyster.
- I have difficulty identifying the second shell. It appears that the layers are natural outgrowths. The shell itself (its shape) is therefore hardly recognisable.
- The round shells are definitely Polinices lacteus. (google it!) They belong to the Naticidae (moon shells) family. This species occurs in the Canary Islands, but also in the Dominican Republic, throughout the Caribbean. When collecting shells on the beach, always note the location. That can sometimes be decisive in the determination.
I'm busy adding more and more shells to Lastdodo's Dbase. I have not yet introduced either type. I will enter them as soon as possible so you can add your own photos. You can also enter them yourself, and I will fill in what you don't know. Use photos of the intact copy for the Polinices. Very important for identification is the slit on the left side of the mouth edge. The first second photos of Crassostrea are fine.
Nice that you are participating!
Jan
Hallo Brunhilde,
Twee dingetjes: Crassostrea gigas heet tegenwoordig officieel Magalana gigas. Dus daar vind je de soort in de Dbase van Last Dodo.
Ik ontdekte dat Polinices lacteus al in de Dbase zat, voor mijn tijd ingevoerd. Magalana heb ik zojuist toegevoegd en daarbij een van jouw foto's gebruikt.
Groet,
Jan
Twee dingetjes: Crassostrea gigas heet tegenwoordig officieel Magalana gigas. Dus daar vind je de soort in de Dbase van Last Dodo.
Ik ontdekte dat Polinices lacteus al in de Dbase zat, voor mijn tijd ingevoerd. Magalana heb ik zojuist toegevoegd en daarbij een van jouw foto's gebruikt.
Groet,
Jan
Hello Brunhilde,
Two things: Crassostrea gigas is now officially called Magalana gigas. So there you will find the species in Last Dodo's Dbase.
I discovered that Polinices lacteus was already in the Dbase, introduced before my time. I just added Magalana using one of your photos.
Greeting,
Jan
Two things: Crassostrea gigas is now officially called Magalana gigas. So there you will find the species in Last Dodo's Dbase.
I discovered that Polinices lacteus was already in the Dbase, introduced before my time. I just added Magalana using one of your photos.
Greeting,
Jan
jandelsingVia een pb van
015steef500Dat is bij de rubriek Naturalia natuurlijk een probleem, omdat deze items niet door mensen in serie gemaakt zijn. Elke schelp zal in details van elkaar verschillen. Om ze toch te kunnen determineren worden Naturalia ingedeeld in Klasse, Soort, Familie, Rijken, Orde, Stammen, etc.
Wat er niet moet gebeuren is dat in 1 item verschillende sub-soorten e.d. komen. Van elke determinatie op het laagste niveau wordt er 1 LD-item ingevoerd. Op de foto's daarvan, mogen wel meerdere schelpen van deze determinatie zijn afgebeeld.
jandelsingVia a PM from
015steef500This is of course a problem with the Naturalia section, because these items are not made in series by people. Each shell will differ from each other in details. In order to be able to identify them, Naturalia are divided into Class, Species, Family, Kingdoms, Order, Tribes, etc.
What should not happen is that different sub-species, etc., are included in 1 item. For each determination at the lowest level, 1 LD item is entered. The photos may show several shells of this identification.
Hallo Collectioneur,
Ik begrijp de vraag. Mijn antwoord kan complex zijn, maar ik beperk me tot een aantal punten:
- Het laagste niveau van beschrijving bij schelpen is niet soort, maar ondersoort. Het beschrijvingsmodel dat wij in Last Dodo hanteren bij Naturalia bevat dit niveau.
- Er moet verschil gemaakt worden tussen niet perfect gelijk uitziende exemplaren van een soort (= variatie in exemplaren) en officiële ondersoorten.
- Officiële ondersoorten (subspecies) zijn wetenschappelijk als zodanig beschreven en hebben een drieledige latijnse naam (bijv. Amphidromus perversus borneensis) Dit soort ondersoorten neem ik op naast de 'oer'soort zijnde Amphidromus perversus (perversus). Bij sommige soorten landslakken zoals Amphidromus perversus en Liguus fasciatus kennen we wel 100 officiële ondersoorten. Zulke ondersoorten komen veelal in geografisch van elkaar gescheiden gebieden (niches) voor. Het is logisch dat dit vooral voorkomt bij landslakken, die zich in tegenstelling tot zeeslakken over veel beperktere gebieden kunnen verspreiden.
- Verzamelaars verzamelen veelal tot op het niveau van ondersoorten. Ze gooien soorten en ondersoorten niet op een hoop. LAST DODO is primair een site voor verzamelaars!
- Belangrijke veilingsites (zie Shellauction.net) bieden ondersoorten afzonderlijk aan! Er zijn vaak grote prijsverschillen tussen ondersoorten. (Op basis van zeldzaamheid).
- In andere catalogi (op last dodo) tref je vergelijkbare problemen aan. Bij postzegels bijv vinden we aparte items voor volstrekt gelijk uitziende zegels, op grond van het feit dat ze al dan niet zelfklevend zijn, of anders gesneden zijn etc. In catalogi (bijv. Michel) hebben die verschillende nummers. Last Dodo neemt die ook naast elkaar op.
Je kunt wat mij betreft dit antwoord ook doorgeven aan je collega die de vraag stelde. Ik begrijp dat iemand die dit verzamelgebied niet goed kent, en evenmin de internationale regels van taxonomie, tot deze vraag komt.
Groet,
Jan Delsing
Ik begrijp de vraag. Mijn antwoord kan complex zijn, maar ik beperk me tot een aantal punten:
- Het laagste niveau van beschrijving bij schelpen is niet soort, maar ondersoort. Het beschrijvingsmodel dat wij in Last Dodo hanteren bij Naturalia bevat dit niveau.
- Er moet verschil gemaakt worden tussen niet perfect gelijk uitziende exemplaren van een soort (= variatie in exemplaren) en officiële ondersoorten.
- Officiële ondersoorten (subspecies) zijn wetenschappelijk als zodanig beschreven en hebben een drieledige latijnse naam (bijv. Amphidromus perversus borneensis) Dit soort ondersoorten neem ik op naast de 'oer'soort zijnde Amphidromus perversus (perversus). Bij sommige soorten landslakken zoals Amphidromus perversus en Liguus fasciatus kennen we wel 100 officiële ondersoorten. Zulke ondersoorten komen veelal in geografisch van elkaar gescheiden gebieden (niches) voor. Het is logisch dat dit vooral voorkomt bij landslakken, die zich in tegenstelling tot zeeslakken over veel beperktere gebieden kunnen verspreiden.
- Verzamelaars verzamelen veelal tot op het niveau van ondersoorten. Ze gooien soorten en ondersoorten niet op een hoop. LAST DODO is primair een site voor verzamelaars!
- Belangrijke veilingsites (zie Shellauction.net) bieden ondersoorten afzonderlijk aan! Er zijn vaak grote prijsverschillen tussen ondersoorten. (Op basis van zeldzaamheid).
- In andere catalogi (op last dodo) tref je vergelijkbare problemen aan. Bij postzegels bijv vinden we aparte items voor volstrekt gelijk uitziende zegels, op grond van het feit dat ze al dan niet zelfklevend zijn, of anders gesneden zijn etc. In catalogi (bijv. Michel) hebben die verschillende nummers. Last Dodo neemt die ook naast elkaar op.
Je kunt wat mij betreft dit antwoord ook doorgeven aan je collega die de vraag stelde. Ik begrijp dat iemand die dit verzamelgebied niet goed kent, en evenmin de internationale regels van taxonomie, tot deze vraag komt.
Groet,
Jan Delsing
Hello Collector,
I understand the question. My answer may be complex, but I will limit myself to a few points:
- The lowest level of description for shells is not species, but subspecies. The description model that we use in Last Dodo at Naturalia contains this level.
- A distinction must be made between specimens of a species that do not look exactly the same (= variation in specimens) and official subspecies.
- Official subspecies (subspecies) are scientifically described as such and have a three-part Latin name (e.g. Amphidromus perversus borneensis). I include this type of subspecies in addition to the 'original' species that is Amphidromus perversus (perversus). For some species of land snails such as Amphidromus perversus and Liguus fasciatus, we know as many as 100 official subspecies. Such subspecies often occur in geographically separated areas (niches). It makes sense that this mainly occurs in land snails, which, unlike sea snails, can disperse over much more limited areas.
- Collectors often collect down to subspecies level. They don't lump species and subspecies together. LAST DODO is primarily a site for collectors!
- Major auction sites (see Shellauction.net) offer subspecies separately! There are often large price differences between subspecies. (Based on rarity).
- You will find similar problems in other catalogs (at last dodo). With stamps, for example, we find separate items for completely identical-looking stamps, based on the fact that they are self-adhesive or not, or are cut differently, etc. In catalogs (e.g. Michel) they have different numbers. Last Dodo also records these side by side.
As far as I'm concerned, you can also pass this answer on to your colleague who asked the question. I understand that someone who does not know this collecting area well, nor the international rules of taxonomy, comes to this question.
Greeting,
Jan Delsing
I understand the question. My answer may be complex, but I will limit myself to a few points:
- The lowest level of description for shells is not species, but subspecies. The description model that we use in Last Dodo at Naturalia contains this level.
- A distinction must be made between specimens of a species that do not look exactly the same (= variation in specimens) and official subspecies.
- Official subspecies (subspecies) are scientifically described as such and have a three-part Latin name (e.g. Amphidromus perversus borneensis). I include this type of subspecies in addition to the 'original' species that is Amphidromus perversus (perversus). For some species of land snails such as Amphidromus perversus and Liguus fasciatus, we know as many as 100 official subspecies. Such subspecies often occur in geographically separated areas (niches). It makes sense that this mainly occurs in land snails, which, unlike sea snails, can disperse over much more limited areas.
- Collectors often collect down to subspecies level. They don't lump species and subspecies together. LAST DODO is primarily a site for collectors!
- Major auction sites (see Shellauction.net) offer subspecies separately! There are often large price differences between subspecies. (Based on rarity).
- You will find similar problems in other catalogs (at last dodo). With stamps, for example, we find separate items for completely identical-looking stamps, based on the fact that they are self-adhesive or not, or are cut differently, etc. In catalogs (e.g. Michel) they have different numbers. Last Dodo also records these side by side.
As far as I'm concerned, you can also pass this answer on to your colleague who asked the question. I understand that someone who does not know this collecting area well, nor the international rules of taxonomy, comes to this question.
Greeting,
Jan Delsing
Dank jullie wel. Ik heb in mijn shop de Polinices lacteus toegevoegd (1 item met aantal 2, omdat beide schelpen er gelijk uitzien). De Magallana gigas heb ik als verschillende items toegevoegd omdat ze er anders uitzien.
Thank you. I added the Polinices lacteus in my shop (1 item with quantity 2, because both shells look the same). I added the Magallana gigas as different items because they look different.
8of 8