Postcards/Where can I put a Belgian 'Yellow Postcard' with pre-printed stamp for sale?43 messagesPostcards/waar kan ik een Belgische 'Gele Postkaart' met voorgedrukte postzegel te koop zetten?
Ik heb er nog 1 met Blake & Mortimer te koop maar als ik als koper op Last Dodo kijk vind ik die nergens terug. Ik heb er met Nero en met Suske en Wiske gehad maar ook niet terug te vinden en nu heb ik nog 1 met Jommeke voor 50 jaar uit 2005. Ik zou logisch denken om in een rubriek van 'Gele Postkaart' te zetten maar vind geen voorbeelden. in welke rubriek moet dit nu?
I still have one with Blake & Mortimer for sale, but when I look on Last Dodo as a buyer I can't find it anywhere. I have had one with Nero and with Suske and Wiske, but I can't find it either and now I still have 1 with Jommeke for 50 years from 2005. I would think logically to put it in a 'Yellow Postcard' section, but I can't find any examples . which section should this be in now?
comteguy Een kaart met ingedrukt zegel (voorgedrukte frankering) behoort tot de postzegelrubriek. We noemen die stukken 'Postwaardestukken'. Je bedoelt wellicht Michel P 514 #9746157? Er is ook een gele briefkaart (onderdeel van postwaardestukken in België) met Jommeke erop #2825479 , Michel P 636.
Van zodra er een vooraf opgedrukte frankering op staat, dan is die kant de voorkant. Ook al bevat de achterzijde een ansicht (wat bij gele briefkaarten niet het geval is).
Het is een soort die bij de Postzegelrubriek hoort. Postwaardestukken werden door een officiële postdienst uitgegeven en via hun distributiekanalen verkocht. Je betaalde met de kaart vooraf voor een te leveren dienst: het bezorgen van de kaart op het adres dat je er op zette (de bestemmeling, als die op de correcte plaats op de kaart werd gezet door de afzender).
Bij ansichtkaarten ligt dat anders. Dan betaal je voor de kaart. Zonder bijkomend plakken van frankering wordt die niet bezorgd op het adres dat je er op zette. Dan betaal je voor die dienst (het bezorgen) door een postzegel (met de correcte minimale frankeerwaarde) te kopen en er op te kleven.
comteguy A card with an imprinted stamp (pre-printed postage) belongs to the stamp category. We call these pieces 'Post Stationery'. You probably mean Michel P 514#9746157 ? There is also a yellow postcard (part of postal stationery in Belgium) with Jommeke on it#2825479 , Michel P 636.
As soon as there is a pre-printed postage on it, then that side is the front. Even if the back contains a postcard (which is not the case with yellow postcards).
It is a species that belongs to the Stamp Section. Postal stationery was issued by an official postal service and sold through their distribution channels. You paid in advance with the card for a service to be provided: delivering the card to the address you put on it (the recipient, if it was placed in the correct place on the card by the sender).
This is different with postcards. Then you pay for the card. Without additional postage, it will not be delivered to the address you put on it. Then you pay for that service (delivery) by purchasing and affixing a stamp (with the correct minimum postage value).
Raoul62 kan er wel best iemand eens naar 22 stuks 'Gele briefkaart' kijken bij Ansichtkaarten. Die staan dan toch niet in de correcte rubriek? En er staan er zelfs bij met een 'stempel' op maar nooit 'gelopen'.
Raoul62 someone might want to take a look at 22 pieces of 'Yellow Postcard' at Postcards. Are they not in the correct section? And there are even some with a 'stamp' on it, but never 'run'.
buizer Als het gelopen kaarten zijn, dan beschouw ik die als poststukken. Poststukken worden verzameld onder de noemer posthistorie.
Er was vandaag een forumpost over, waarin ik mijn mening heb gegeven. Gelopen poststukken (behalve FDC's en Gelegenheidsenveloppen weliswaar) zijn niet in oplage gemaakt. Op basis van het handboek, één van de 4 basisvoorwaarden, kunnen die niet op LD in een catalogus worden opgenomen. Indien wel, dan zouden de dagelijks miljoenen verstuurde brieven en postpakketten mogen toegevoegd worden. Die dingen zijn leuk om te bestuderen, maar horen niet thuis op LD. Ondanks de brieven in Overig. Die zijn niet in oplage gemaakt.
Als het om maagdelijke (niet gelopen) kaarten gaat zonder frankeerwaarde op voorgedrukt, dan zijn het wel in oplage gemaakte items. Volgens mij kunnen die enkel in de rubriek 'Overige' (als briefkaart of briefkarte). We hebben geen rubriek 'Kaarten zonder ansicht'. Iedereen (elk bedrijf, elke drukker) mag dergelijke dingen produceren. Als ze voldoen aan de vormvereisten van de Postdienst kunnen ze daarvoor gebruikt worden, mits er een geldige postzegel met voldoende frankeerwaarde op te plakken.
Mét frankeerwaarde er op gedrukt (de zogenaamde 'ingedrukte zegel') zijn het in oplage gemaakte postwaardestukken. Dan behoren ze tot de hoofdzaak van de postzegelrubriek. Enkel de postdiensten zijn gemachtigd om dergelijke dingen met voorgedrukte frankeerwaarde uit te geven. Je kan als firma of drukker niet zo maar eventjes zelf een kaartje mét iets dat op een zegel lijkt (met frankeerwaarde) maken en verkopen en dan hopen dat de postdiensten er de verzend-service voor gaan leveren.
Bevat de kaart een ansicht zonder 'ingedrukte zegel', dan kunnen ze in de Ansichtkaartenrubriek terecht. Bevat de kaart een ansicht zonder 'ingedrukte zegel', maar met een filatelistisch afgestempelde zegel op de ansichtzijde (niet op de zijde voor adres en tekst) waarbij er een zekere overeenstemming is in thema tussen zegel en ansicht, dan zijn het Maximumkaarten.
Er is een site die die maximumkaarten in de ansichtkaartenrubriek opneemt, de FDC's en postwaardestukken in een afzonderlijke 'XXX' rubriek, en de (post)zegels in nog een andere rubriek (Postzegels). Een verzamelaar die iets meer aan filatelie doet, en van bepaalde landen zowel de zegels, de postwaardestukken én het maakwerk (FDC's, EDB, EDK én Maximumkaarten) verzamelt krijgt de groene krul van dergelijke opdeling. De themaverzamelaar van bv. WWF of IYC: idem dito. Dan zit je constant van de ene rubriek naar de andere te springen, selecties te maken ... je klikt je suf.
Op het beheerdersforum had ik net een concreet vraagje ivm een gelopen gele briefkaart geplaatst. Er kan een andere mening zijn, met onderbouw die me ontgaat.
buizer If they are expired cards, I consider them as mail items. Postal items are collected under the heading of postal history.
There was a forum post about it today, in which I gave my opinion. Current mail items (except FDCs and Special Envelopes) are not produced in circulation. Based on the manual, one of the 4 basic conditions, these cannot be included in a catalog on LD. If so, the millions of letters and postal parcels sent every day could be added. Those things are fun to study, but they don't belong on LD. Despite the letters in Other . These are not made in editions.
If these are virgin (not circulated) cards without pre-printed postage, then they are limited edition items. I think they can only be placed in the 'Other' section (as a postcard or postcard ). We do not have a 'Cards without a postcard' section. Anyone (any company, any printer) is allowed to produce such things. If they meet the formal requirements of the Postal Service, they can be used for this purpose, provided that a valid stamp with sufficient postage value is affixed to them.
With the postage value printed on them (the so-called 'impressed stamp'), they are postal stationery items produced in editions. Then they belong to the main business of the stamp section. Only the postal services are authorized to issue such items with pre-printed postage. As a company or printer, you cannot simply make and sell a card with something that resembles a stamp (with postage value) and then hope that the postal services will provide the shipping service for it.
If the card contains a postcard without an 'impressed stamp', they can go to the Postcards section. If the card contains a postcard without an 'impressed stamp', but with a philatelic stamped seal on the postcard side (not on the side for address and text) where there is a certain similarity in theme between stamp and postcard, then they are Maximum cards.
There is a site that lists those maximum cards in the postcards section, the FDCs and postal stationery in a separate 'XXX' section, and the (post) stamps in yet another section (Stamps). A collector who does a little more philately and collects stamps, postal stationery and manufactured work (FDCs, EDB, EDK and Maximum cards) from certain countries will receive the green curl from such a division. The theme collector of, for example, WWF or IYC: ditto. Then you're constantly jumping from one section to another, making selections... you're clicking like crazy.
I had just posted a specific question on the administrator forum regarding a yellow postcard. There may be another opinion, with substantiation that escapes me.
Raoul62 Kijken bij Ansichtkaarten > Gele briefkaarten/reeksen. Die moeten dan toch naar Postzegels. En wat doe je met deze waar noch afzender of bestemmeling op voorkomt maar wel een stempel?
Raoul62 Look at Postcards > Yellow postcards/series. They then have to go to Postage Stamps. And what do you do with these that do not contain either sender or recipient, but do have a stamp?
buizer Dat zijn allemaal postwaardestukken, die al bestaan in de postzegelcatalogus. Ik zie er geen ansichtkaarten in.
Als het niet toegelaten is dat een zelfde item 2 keer op LD staat: het zijn postwaardestukken en die horen in de postzegelcatalogus. Daar kunnen ze NOOIT weg. Het zijn postwaardestukken, waar je op voorhand betaalt voor het leveren van een dienst: het verzenden. Uitgegeven door een officiële postdienst, die daarna in die dienstverlening voorziet.
Ze kunnen in 2 hoedanigheden in de postzegelrubriek voorkomen. Met de nadruk op het postwaardestuk als postwaardestuk. Met de nadruk op de (filatelistische) afstempeling, mits dag van uitgifte, als eerstedagkaart. Ik ken verzamelaars die dergelijke postwaardestukken 3 keer in verzameling willen: maagdelijk (postfris), met afstempeling op de dag van uitgifte (EDK) én gelopen (gestempeld of gebruikt). Bepaalde zijn postfris veruit het duurst, andere zijn 'echt gelopen' veruit het duurst. Soms tot factor 100.
Het is aan Rene of Collectioneur om uit te maken of ze bij ansichtkaarten een 2de keer gedoogd worden.
buizer These are all postal stationery that already exists in the stamp catalogue. I don't see any postcards in there.
If it is not allowed for the same item to appear twice on LD: they are postal stationery and belong in the stamp catalogue. They can NEVER leave there. They are postal stationery, for which you pay in advance for the provision of a service: shipping. Issued by an official postal service, which then provides that service.
They can appear in the stamp section in 2 capacities. With the emphasis on the postal stationery as a postal stationery. With the emphasis on the (philatelic) stamping, provided that it is issued on the day of issue, as a first-day card. I know collectors who want such postal stationery in their collection 3 times: virgin (MNH), stamped on the day of issue (EDK) and circulated (canceled or used). Some are by far the most expensive MNH, others are by far the most expensive. Sometimes up to a factor of 100.
It is up to Rene or Collectioneur to decide whether they will be tolerated a second time with postcards.
Raoul62 Het is de bedoeling dat items maar 1x voorkomen in de catalogus. Dus in de regelgeving moet er in beide handboeken (van beide rubrieken) duidelijkheid komen over waar deze items thuis horen. Ik meen me ook een eerdere discussie hierover te herinneren. Collectioneur weet misschien nog wel of er toen knopen zijn doorgehakt met de beheerders van beide rubrieken.
Raoul62 The intention is that items only appear once in the catalogue. So the regulations must provide clarity in both manuals (of both sections) about where these items belong. I also seem to remember an earlier discussion about this. Collectioneur may remember whether decisions were made with the administrators of both sections.
Raoul62Collectioneur want dan krijg je dus deze toestanden. #4054993 - 3 x te koop bij Ansichtkaarten (van 1,25 over 2,00 tot 3,00 ongebruikt nieuwstaat) en #2943359 - 3 x te koop bij Postzegels (van 0,25 over 0,75 tot 1,25 postfris). Er zelfs 1 verkoper is die het item zowel bij postzegels als ansichtkaarten aanbied. Dus als potentiële koper maar telkens in 2 rubrieken gaan kijken zeker?...
Raoul62Collectioneur because then you get these situations. #4054993 - 3 x for sale at Postcards (from 1.25 over 2.00 to 3.00 unused new condition) and #2943359 - 3 x for sale at Stamps (from 0.25 over 0.75 to 1.25 MNH). There is even 1 seller who offers the item with both stamps and postcards. So as a potential buyer, you should always look in 2 sections, right?...
Altijd gezellig, dergelijke discussies tijdens feestdagen en dat de verzamelaarswereld in brand gaat als er niet direct een besluit wordt genomen. Specifiek bij Ansichtkaarten de reeks Gele Briefkaart bekeken en dat zijn inderdaad items die thuishoren in Postzegels. Vandaag zal ik die overzetten. [Edit - De 22 betreffende items staan nu bij de uitgifte Gele Briefkaart in Postzegels]
It's always fun to have such discussions during holidays and that the collector's world will catch fire if a decision is not made immediately. Specifically, I looked at the Yellow Postcard series at Postcards and these are indeed items that belong in Postage Stamps. I'll transfer that today. [Edit - The 22 items in question are now included in the Yellow Postcard issue in Stamps]
Die uitgiftenaam is niet conform de regels. Ik ben bang dat ze in deze rubriek allemaal verspreid zullen worden over verschillende reeksen, zonder een eenvoudige mogelijkheid om ze samen te tonen.
That issue name does not comply with the rules. I'm afraid that in this section they will all be scattered across different series, without an easy way to show them together.
Denk ik ook. Met die afwijkende uitgiftenaam kunnen ze gemakkelijk overlopen worden, en ingepast in de postzegelrubriek (vooral aanmerken/ samenvoegen waar het om een doublures gaat).
I think so too. With that different issue name, they can easily be scanned and included in the stamp category (especially note/merge where there is a duplication).
Voilà. Ze zijn allemaal bekeken en te licht bevonden. Geen enkele zal het overleven (allemaal DOUBLURE) . Nu is't aan postmaster om er de samensmeltingsmolen op los te laten.
Er is me wel nog iets anders opgevallen maar ach ... vrede op aard eerst ...
Altijd gezellig, dergelijke discussies tijdens feestdagen
Lijkt me normaal. Wanneer heeft ne mens wat méér tijd om iets te bekijken? Niet op een normale werkdag alvast. En veel items doen wenkbrauwen fronsen als je er wat langer over nadenkt :) :) :)
Seems normal to me. When does one have more time to look at something? Not on a normal working day. And many items raise eyebrows if you think about them a little longer :) :) :)
Er staan 20 kaarten in de Uitgifte Gele Briefkaart. Als die doublures worden samengevoegd met de bestaande items, dan zijn ze voortaan te vinden onder deze Uitgiften:
hoe moet ik filteren om die items in één overzicht te krijgen?
Met filter op Belgie en Postwaardestukken kom je al een heel eind ver. Dan zie je ook de andere items die onder die noemer vallen. Allemaal briefkaarten met voorgedrukte frankeerwaarde er al op. Voor 't gemak staat ook overal het Michel catalogusnummer vermeld. En de code van de voor België gespecialiseerde catalogus voor Postwaardestukken (in de bijzonderheden).
Met aanvullend het thema 'Strips (Comics)', voor zover dat thema is toegevoegd aan die postwaardestukken, zie je een nog meer afgelijnde selectie.
Verder staat het iedereen vrij gegevens toe te voegen die informatief bijdragen en er nu nog niet zouden bij staan. De tekenaar van een strip bv. bij Thema personen, ... Ook verwijzingen die eventueel ontbreken kan iedereen toevoegen.
how should I filter to get those items in one overview?
With a filter on Belgium and Postal Stationery you can go a long way. Then you will also see the other items that fall under that heading. All postcards with pre-printed postage already on them. For convenience, the Michel catalog number is also mentioned everywhere. And the code of the catalog for Postal Stationery specialized for Belgium (in details).
With the additional theme 'Strips (Comics)', insofar as that theme has been added to those postal stationery, you will see an even more well-defined selection.
Furthermore, everyone is free to add information that contributes information and is not yet included. The artist of a comic strip, for example at Theme Persons, ... Anyone can also add references that may be missing.
Collectioneur Dat heeft niet veel zin. Die is dezelfde, overal, en tevens dezelfde bij de Postzegels, blokken, series, se-tenants, brugparen, boekjes, velletjes ... De officiële postdienst. Die is de enige gemachtigde om waardepapier uit te geven. Een postzegel, boekje, velletje, postwaardestuk, ... is een waardepapier. Het heeft een bepaalde geldelijke waarde. Waarmee je de dienst (verzenden) kan betalen (bewijs van betaling). Dan moet je nog altijd op Postwaardestuk gaan filteren, en vervolgens op Thema.
Collectioneur That doesn't make much sense. It is the same everywhere, and also the same for the stamps, blocks, series, se-tenants, bridge pairs, booklets, sheets ... The official postal service. He is the only authorized person to issue securities. A stamp, booklet, sheet, postal stationery, ... is a valuable paper. It has a certain monetary value. With which you can pay for the service (shipping) (proof of payment). Then you still have to filter by Postal Stationery, and then by Theme.
Rene
Collectioneur
postmaster